Tensions dans les relations israélo-jordaniennes

Arieh Eldad: la Jordanie est l’Etat palestinien

[Mercredi 05/27/2009 11:32]

Le député Arieh Eldad aurait causé mardi un mini-incident diplomatique, si l’on en croit la presse israélienne, en affirmant depuis la tribune de la Knesset que “la Jordanie était le véritable Etat palestinien”. Il a même proposé un débat sur la question avec pour thème: “Deux Etats pour deux peuples des deux côtés du Jourdain”.

Ses propos ont été très mal accueillis en Jordanie, à tel point que l’ambassadeur d’Israël à Amman Yaakov Rosen a été convoqué par le ministère jordanien des Affaires étrangères pour des éclaircissements. Sur place, il a eu droit aux protestations véhémentes du chef de la diplomatie jordanienne, Nasser Judeh.

Ce dernier a déclaré au diplomate israélien qu’il dénonçait avec vigueur “les débats qui se tenaient à la Knesset sur une telle proposition”. Il a ajouté que son pays approuvait la solution de “deux Etats pour deux peuples” tout en soulignant que “l’Etat palestinien” devait prendre naissance sur “le territoire national des Palestiniens”, conformément à l’initiative de paix des pays arabes. Il a encore estimé que “la création d’un Etat palestinien indépendant aux côtés d’Israël constituait un intérêt stratégique suprême pour la Jordanie”.

Eldad a maintenu ce mercredi sa proposition, repoussant les critiques des Jordaniens. Il a précisé que son idée n’était pas nouvelle. Et de rappeler: “On l’a déjà évoquée à l’époque de Yigal Alon, Arik Sharon, Rehavam Zeevi et d’autres encore”. Il a encore expliqué: “En disant que la Jordanie est l’Etat palestinien, on ne fait que souligner un fait historique que personne ne peut contester”. Il a encore indiqué que “le royaume hachémite n’était qu’une création du colonialisme britannique”.

Par ailleurs, le député Eldad a affirmé que “70 % des citoyens jordaniens étaient des Palestiniens qui avaient obtenu la nationalité et le droit de vote”. Il a encore ajouté: “Les Palestiniens de Judée-Samarie pourront choisir : soit devenir des citoyens jordaniens et voter pour le parlement à Amman, soit rester des résidents de Judée-Samarie sans nationalité et sans droit de vote à la Knesset, de la même façon qu’il existe aux Etats-Unis 30 millions de personnes possédant la Green Card et ne pouvant pas voter pour le Congrès”.

par Claire Dana-Picard

ET CA DONNE QUOI ?

des tensions dans relations israelo jordaniennes

Ne peut pas parler un Israélien à l'encontre d'un pays arabe de la même manière qu'un Arabe s'exprime envers Israël.

Cinq jours après une interview accordée par Aryeh Eldad l'affaire fait encore des remous et ébranle les relations entre Jérusalem et Amman.

Dans cette interview, le député du Ihoud Leoumi rappelait cependant certaines véritès historiques: "La Jordanie faisait partie intégrante de la Palestine historique (...) En 1921, toute la partie orientale de la Palestine (70%) a été retirée par la Grande Bretagne du territoire prévu pour devenir le Foyer National Juif pour en faire la Transjordanie, et aujourd'hui les trois-quarts des habitants du Royaume Hachémite sont en fait des Arabes Palestiens.

La Jordanie pourrait donc faire office de 'Palestine' dans le cadre d'un accord global de Paix". Pour donner plus de volume à ses propos, le Prof. Eldad annonçait qu'il allait déposer une proposition de loi devant la Knesset, déclarant que "la Jordanie est officiellement considérée par Israël comme la Palestine". Emotion et colère à Amman, gêne à Jérusalem, qui se pressait de publier un communiqué "réaffirmant la reconnaissance d'Israël de la souveraineté jordanienne, et que les déclarations d'Aryeh Eldad ne représentent pas la position du gouvernement israélien". L'ambassadeur d'Israël en Jordanie était convoqué par le ministre jordanien des Affaires Etrangères, "pour éclaircissements", et jusqu'à aujourd'hui lundi, des bruits couraient faisant état d'un rappel de l'ambassadeur jordanien dans son pays.


Nouvelle finalement démentie. Pour le régime Hachémite, les choses sont claires: la Jordanie n'a jamais été et ne sera jamais la Palestine, pas même sur une partie de son territoire. En fin de compte, il y de quoi apprendre de l'attitude ferme de la Jordanie...

[06/01/2009 17:17 Source ACTU.CO.IL


OUI NEGATION DE L'HISTOIRE ENCORE UNE FOIS !!!!!

Prochain dossier spécial JORDANIE 

Comments

[Gad]

Ouais, j'ai compris : "Mektoub! : c'est écrit dans la Torah au niveau du Pschatt immédiatement accessible, l'homme n'a aucun libre-arbitre, tout ça c'est des foutaises, Gog et Magog ne se produit pas assez vite, il faut accélérer le mouvement et installer des états nucléaires théocratiques terroristes Hamas-Hezbollah-Iran tout autour de Jérusalem, et plus près encore si possible, Alleluyah!
Le libre-arbitre de l'homme c'est juste produire cette accélération en physique quantique et de se préparer au grand Massada.
Et surtout, interdit de se poser la moindre question quant aux conséquences sécuritaires immédiates pour le peuple juif qui n'est venu qu'à titre d'illustration anecdotique et de témoignage!"
J'ai déjà entendu ça quelque part... mais où?

[c.rahamim]

Pourquoi en faire tout un plat?
A savoir que nous vivons dans cette poudriere, entoures par la haine de tous cotes, et cependant nous avons construit un pays moderne et avons developpe les sciences, avons regroupe notre peuple de tous les coins du monde, nous avons fait refleurir notre terre dessechee depuis 2000 ans et Jerusalem est notre capitale, vous perorez sur les Niktos? La volonte de D.ieu ca ne vous dit rien? La realisation des propheties, c'est du perlinpinpin? Personne ne nous prendra notre terre, personne! Ni Abbas, ni Hamas, ni Obama , ni Benoit ni personne! Nous sommes revenus pour rester! Il n'y a pas de Niktos il y a des Jordaniens, des Egyptiens, des Libanais et des Syriens. Voila. Sous l'aile de mon D.ieu, il nous protege et nous acceptons sa protection.

[Gad]

Le Général Benjamin Lashkar, pour le CAPE, partage mon point de vue : au bout du compte, c'est kloum, à moins qu'Israël n'aide les Palestiniens ou laisse les Palestiniens fomenter un coup d'Etat pour déstabiliser définitivement les Hachémites. Israël décidera t-il d'installer un Etat terroriste à ses portes? Mettra t-il une grande partie de l'actuelle Cisjordanie entre les mains d'une superpuissance palestinienne? Ou continuera t-il de s'entendre a minima avec l'actuel pouvoir?
Je te l'ai dit, je ne suis jamais partisan des prophéties prédictives autoréalisatrices, ni des grands Yaka Faucon, qui sont les réflexes incantatoires de certaines droites.



La Jordanie est-elle l'Etat palestinien de demain? - Benjamin Lachkar
01/06/2009
Benjamin Lachkar | Général

Une des principales critiques contre la droite israélienne est son absence de contre-propositions aux plans de paix proposés par la gauche. La droite a souvent su avertir des dangers des accords passés avec les Palestiniens, et se complaire dans une pose semi-prophétique, mais parait incapable de répondre à la question « que proposez-vous à la place ? ». Cette incapacité semble prendre fin ces derniers temps avec le retour sur le devant de la scène d'une vieille idée: la Jordanie est l'Etat palestinien, et il n'y a pas lieu de créer un deuxième Etat palestinien en terre d'Israël.
En effet, à l'origine, le territoire actuel de la Jordanie faisait partie du mandat britannique sur la Palestine officialisé par la Société des Nations. En 1921 cependant, le Royaume-Uni décida de retirer les territoires à l'est du Jourdain, représentant 76% de la Palestine mandataire, et de les donner au dirigeant Hashemite Abdallah en compensation de son échec à prendre le contrôle de la Syrie. Ce nouveau royaume fut appelé « Transjordanie », puis « Jordanie » en 1949 après l'annexion de la Cisjordanie, qu'il perdit enfin en 1967 au profit d'Israël. En même temps, le royaume accueillit la plus grande partie des réfugiés palestiniens fuyant la guerre et qui devinrent la majorité de la population du pays. Ces Palestiniens représenteraient aujourd'hui de 70 à 80% de la population jordanienne.
Ainsi explique-t-on à droite, 76% de la Palestine a déjà été donnée aux Arabes en violation du mandat de la SDN. Et la Jordanie étant constituée essentiellement de Palestiniens, elle est donc un Etat palestinien. Il n'y a donc pas de raisons de donner des parties de la terre d'Israël pour la création d'un troisième Etat sur l'ancienne Palestine mandataire.
Ce raisonnement se heurte cependant à deux problèmes, même en excluant la question de la bande de Gaza: d'abord cela ne règle pas la question des Palestiniens dans les territoires: s'agit-il de restituer les territoires à la Jordanie ? De les annexer en expulsant vers l'est les Arabes y vivant ? Ou d'annexer les territoires et de considérer les Palestiniens qui y vivent comme des citoyens jordaniens avec une dose d'autonomie locale ?
L'autre problème, c'est que la Jordanie a officiellement abandonné toute revendication sur la Cisjordanie et ses habitants en 1988. La Jordanie refuse non seulement de récupérer ces territoires, mais surtout d'être considérée comme un Etat palestinien. Et elle jouit sur ce point du soutien de toute la communauté internationale.
C'est bien pour cela qu'en 1970, lors des événements de Septembre Noir au cours desquels l'OLP avait tenté un putsch en Jordanie, Ariel Sharon avait été partisan de les laisser prendre le pouvoir. Le gouvernement de Golda Meir avait préféré apporter son soutien au roi hashemite qui l'avait finalement emporté en écrasant dans le sang la révolte palestinienne.
Ainsi, tant que le pouvoir restera aux mains des Bédouins hashemites, l'option jordanienne ne sera pas autre chose qu'un voeu pieux.

[Aschkel]

Bien sur que c'est extremement dur, il qu'il n'est pas dans l'objectif d'Israel de faire que la Jordanie tombe, elle se maintient déjà difficilement.

Mais pourquoi donc vouloir a tout prix destabiliser Israel, en lui demandant des concessions supplementaires qui la pour sur le mettrait dans une position intenable.

Ce que je dis c'est que ce n'est pas Israel le probleme, et qu'il faut qu'enfin les pays arabes prennent leur responsabilites, on n'avancera jamais sans cela.

Qu'est ce que l'on aura reussit à faire dans le court terme a créer un "pseudo nouvel état", sur le confetti israelien, un jordanie dans 20 ans peuplée de palestiniens en presque totalité, une bande de Gaza qui explose et un Israel qui n'aura plus la capacité de se défendre ?

Crois tu franchement, que si un état est crée sur les concessions israeliennes les arabes ne vont pas pour destabiliser encore plus Israel, renvoyer leurs masses palestiniennes des camps dans ce nouvel minuscule état.

On aura gagné quoi à la fin ?

Les arabes doivent faire des concessions, et être serieux, les palestiniens de la même manières, ça suffit que tout aille toujours dans le même sens.

Aumoins cet article et cette déclaration si maladroite soit-elle sert a poser la question !

Que veulent a terme les occidentaux, un Moyen-Orient sans Israel ?
Tout concéder aux arabes sur son dos ?
Que veulent et les palestiniens et les pays arabes ?

Je le repete, Israel n'est pas le probleme !

Et si certains disent que dans 20 ans il n'y aura plus d'Israel, moi je dis que dans 20 ans il n'y aura plus ni Jordanie, déjà plus de Liban, et l'Egypte ira trés trés mal !!!

[Gad]

L'avis est très simple : si ce que tu dis, tu n'as pas le début du commencement d'un moyen ni de le réaliser ni de le faire accepter, tu ne le dis pas : c'est de la perte de temps. Ca fait des articles?, bon et après?
Au mieux, si c'est une solution in extremis pour plus tard dans des conditions très très particulières, il les garde en réserve : là c'est pas applicable.
Netanyahou a un autre plan. Il veut se substituer à tout? Ce n'est pas assez dur comme ça?